《国际循环》：徐成斌教授，非常感谢您接受我们的采访。在高血压的治疗中，一直以来临床医生重视患者的血压达标，但是我们知道，高血压达标的最终目的是使患者能够得到心血管的益处，请问您，在高血压患者的治疗中，我们是否应该更多的关注获益呢？

徐成斌教授：在高血压的领域里面，血压达标只是一个中间指标。我们真正关注的是减少患者的心脑血管事件，也就是获益。能否获益要参考相应的证据，这非常重要。所以我觉得，高血压的治疗不仅仅是血压达标，同时要关注获益。

《国际循环》：CCB在中国的应用很广泛，其原因是中国的卒中患病率高，近年来有很多关于CCB的临床试验发表，您对于CCB在降压治疗中的地位作何评价？

徐成斌教授：因为东方人群，特别是中国，高血压病发病率和死亡率很高。谈到高血压的治疗，很重要的一点就是预防脑卒中。我国脑卒中的患病率和致残率很高，位列全球的前三位。所以在我国，卒中的形式相当严峻，在这方面CCB具有它独特的优势。CCB具有抗动脉粥样硬化作用。当然短效、中效和长效CCB之间，还是存在一些差异的。目前，由于不良反应的原因，短效CCB很少用，这个大家都知道。硝苯地平即释剂可能会导致血压波动、胃肠道出血等不良反应，所以目前基本不用了。长效CCB很好，只要使患者的血压达标，就能够降低脑卒中的死亡率和致残率。当然，不同的长效CCB在预防卒中方面的证据强度有区别。

《国际循环》：您讲得非常好，分析得也非常的到位。我的另外一个问题是近年来长效CCB得到了广泛应用，主要包括硝苯地平、非洛地平和苯磺酸氨氯地平这三个药物。请问您对这三个药物用药的经验有哪些？当然您是我们国家心血管方面非常权威的专家，您对于这些药物肯定是有非常深厚的经验，能否跟我们分享一下？

徐成斌教授：好的。我谈谈，个人的经验总是有限的，但供大家参考是可以的。我觉得你讲的这3个长效CCB，第一个是硝苯地平控释片，国内上市的是拜耳生产的拜新同，当然还有硝苯地平缓释片，缓释片的作用时间短于24小时。所谓长效CCB是指谷-峰比值（T/P 比值）为 50%或以上。硝苯地平控释片、非洛地平和氨氯地平的T/P比值均在50%以上，其中氨氯地平与硝苯地平控释片的T/P比值接近，而非洛地平要稍低些。这3个长效CCB在中国的应用都非常广泛。主要是由于这些长效CCB的临床证据较多，医生认同长效CCB具有减少心血管事件、血压快速达标和应用方便等优点。

《国际循环》：您能否给我们介绍一下这3个长效CCB在心血管获益方面有哪些循证证据？

徐成斌教授：有关非洛地平的HOT研究旨在观察合理的降压目标值是多少。在FEVER试验，观察到非洛地平能够显著减少老年患者和心脑血管事件的发生。大样本的ACTION试验显示硝苯地平控释片未能显著减少心血管事件的发生，但是证实了该药的安全性。在长效CCB中，氨氯地平的试验比较多，也是被指南推荐最多的长效CCB，另外其价格较低。据我所知，氨氯地平是亚洲各国处方量最大的CCB。氨氯地平用药方便、不良反应少。虽然会出现水肿的不良反应，加用小剂量的利尿剂或者联用ACEI或其类的抗高血压药物就可以解决这一问题。

《国际循环》：刚刚您提到长效CCB的心血管益处，那么具体到心肌梗死，请问哪个药物的证据更多一些？

徐成斌教授：氨氯地平的证据更多，例如CAMELOT试验。高血压的患者如果合并心肌梗死，可以考虑选择氨氯地平，一般不应用其他长效CCB。

《国际循环》：多久使患者的血压达标比较理想？

徐成斌教授：降压速度取决于患者的血压水平，因为血压水平不同的患者其心血管风险是有差别的。我们治疗的原则就是快速达标，但是也不能过快，平稳降压非常重要。在欧洲高血压指南中，强调了“平稳降压”和“早期降压”。至于多久使血压达标，我倾向于1～3个月，具体时间取决于患者的心血管危险程度。

《国际循环》：另外一个问题是是谈到的ACCOMPLISH研究，有人认为08年公面的ACCOMPLISH研究挑战了利尿剂基础用药的地位，您如何考虑这个问题？对于CCB在降压治疗中的地位您是如何看待的？

徐成斌教授：ACCOMPLISH研究是一项大样本研究，于ACC2008年会公布结果。ACCOMPLISH研究显示，ACEI联用氨氯地平比ACEI联用利尿剂能够更有效地减少终点事件的发生。两组的收缩压差别小于1 mmHg，但是氨氯地平组的终点事件显著减少。我认为，此种获益不能单纯由血压来解释。ACCOMPLISH试验中应用的贝那普利其组织亲和力较高，另外联用的CCB具有抗动脉粥样硬化和舒张血管的作用，这里ACEI和CCB联用可以说是优势相补，是黄金搭档。那么利尿剂是否一定为联合治疗的基础用药呢？我觉得要具体情况具体分析。对于老年高血压患者，如果应用其他种类的降压药物疗效不理想的话，可能还是需要利尿剂，因为我们也知道利尿剂联用ACEI时血压的达标率也很高。不过，我推测，在JNC 8指南里面，利尿剂的地位会有所下降，可能不如在JNC 7里面这么高。

《国际循环》：目前ACC年会在中国的影响力是日益扩大的，胡主任将ACC和中国的长城会结合在一起，即ACC在中国，现在有越来越多的中国专家和学者参加ACC年会，但遗憾的是还有很多医生无法到ACC年会现场，但他们同样关注ACC年会，为此我们中华医学会心血管分会和中华心血管病杂志编辑部以及我们国际循环编辑部组织了CONNECT ACC 09这样一个颠峰对话活动，遗憾的是您的这个时间不能与BLACK先生的时间匹配，但我们仍很荣幸请到您来跟我们解读 一下ACC09血压方面比较关注的话题，我们的目的是将ACC09年会的最新动态以及全球心血管顶级专家对ACC热点话题的见解第一时间送到中国去，请您谈谈对CONNECT ACC 09这个活动有何看法和期望？

徐成斌教授：我觉得你们通过中华医学会心血管病学分会和《中华心血管杂志》编辑部和《国际循环》编辑部组织这个活动是非常好的。因为的确来说即使这个会在国内开，国内的专家也不可能都来，这时候大家非常关注ACC，因为ACC是心血管领域一个顶级的会议，有最新的信息，最新的研究，都很希望来。但是，尽管每年来ACC的人比往年增加很多，但是仍然有很多医生不能来到现场。所以我觉得，通过这个活动，尽快地将ACC年会公布的最新研究传到我们国内去，让大家来分享同时应用于临床，对于中国的医生来说是个好事，更重要的是会为患者带来益处，所以我预祝你们这个活动能够成功。